Гарантии при бронировании и аренде жилья - Форум об отдыхе в Сочи 2024 😎, Адлере, Хосте, Лазаревской, Геленджике, Анапе, Крыму, Абхазии. Отзывы. Частные гостиницы. Санатории. Недвижимость.

makarovpasa · 27.04.2008, 21:27

Еще хочеться задать такой вопрос. А при заезде на квартиру или в частный дом составляется ли какой нибудь договор о найме жилья. Или все на честном слове хозяина держиться. А не может быть такого варианта: деньги оплатили на 15 дней вперед - ушли на море - приходим наши вещи все на улице и хозяйка говорит что никаких денег мы ей не давали ни за какие 15 дней и что она нас знат не знает. Конечно может у меня фантазия разыгралась но все же хотелось знать свои права. Заранее спасибо

MegaSochi · 27.04.2008, 22:40

Цитата:

А при заезде на квартиру или в частный дом составляется ли какой нибудь договор о найме жилья

Обязательно.

Цитата:

А не может быть такого варианта: деньги оплатили на 15 дней вперед - ушли на море - приходим наши вещи все на улице и хозяйка говорит что никаких денег мы ей не давали ни за какие 15 дней и что она нас знат не знает

Если оформляетесь через турагентство то не может. ТА за Вас отвечает перед хозяином и за хозяина перед Вами.
А вот что будет если Вы сами то предсказать тяжело, хотя....

Игорь г.Сочи · 29.04.2008, 10:32

Ничего в этой жизни исключить нельзя!
Но чес говоря, на своей практике, таких случаев не помню...
Помню другие, когда приходилось владельца, выполнять Договор.....
Словом!
Нормальная ТФ, выставляет Вам и счет, и ваучер.
У Вас есть документ об оплате выставленного счета!
Всё это документы, подтверждающие Ваши права.
У ТФ, как правило, есть договора с владельцами...
И это уже дело ТФ, как она своих партнеров, заставит выполнять условия Договора!

И потом, как правило ТФ имеет базу данных по квартирам и всегда в состоянии подстраховаться....

Gold_fishechka · 29.04.2008, 11:29

Относительно гарантий, читаем ГК. Если вы покупаете услугу и оплачиваете её вперёд вы совершаете акцепт на условиях оферты, то есть принимаете все условия продавца ( в данном случае ТФ ) на тех условиях, которые вам были обозначены ( фото, описания номера, описание гостиницы и её местоположение и т.д и т.п ) . В существующей судебной практике рассматривают все доступные вам источники получения информации об отеле. То есть, если представитель ТФ не удовлетворил вашего любопытства полностью, то вам никто не запрещает поискать сайт самого Отеля, но в качестве аргументов суд будет рассматривать тоько ту информацию, которую сообщил вам агент ТФ . Последствия согласно ГК и ответственность тоже согласно ему. То есть оплатив бронь по выставленному счету, вы оплачиваете конкретный номер с конкретными условиями, которые вас устраивают полностью. Если на месте по прибытию условий согласно оферте вам не предложат или предложат не в полном объёме вы вправе потребовать компенсацию. Вплоть до суда. Поэтому оплачивая счёт убедитесь, что в нём указан конкретный номер или объём услуг конкретного отеля соответствующего уровня. Если оплачиваете счёт выставленной ТФ попросите сообщить вам номер партнерского договора между ТФ и отелем на основании которого ТФ продает вам услугу размещения в этом отеле.
Ну и при въезде позаботьтесь прочесть тот Договор , который подписываете, хотя бы на предмет соответствия той оферте, которую получили от ТФ ( то есть продавца услуги ), чтобы потом не оказалось, что подписывая Договор в отеле вы получили полный объём информации отличный от предоставленного Агентом.

P.S. Я не издеваюсь, честное слово в ходу у порядочный людей и компаний. При оплате услуг, выставленных через интернет нюансов очень много. Закон о коммерческой деятельности в интернете в России пока отсутствует, поэтому приходится полагаться на контрагентов и свой здравый смысл. Кстати в случаях с ТФ вы хотя бы можете в суд потом отправиться. Договариваясь с частниками напрямую и не подписывая никаких Договоров вам и суд будет не доступен, потому что доказать на каких условиях вы договорились и за что именно платите не представляется возможным.

Игорь г.Сочи · 29.04.2008, 13:34

Gold_fishechka!
В общем-то правильно!
Но не совсем точно!

Цитата:

вы оплачиваете конкретный номер с конкретными условиями,

Врят ли Вам, даже гостиница, укажет номер номера!!!
Указывают КАТЕГОРИЮ номера!
Вы очень правильно упомянули Договор Публичной оферты!!!
Это юридический документ!!!

Цитата:

на тех условиях, которые вам были обозначены ( фото, описания номера, описание гостиницы и её местоположение и т.д и т.п )

Потому очень часто и приходится писать в форумах - "... очень внимательно читайте описания как отеля, так и номеров. Описания района!"
При продажах через инет, очень важно разместить для потребителя на сайте, максимум информации, показывающий все свойства товара!
В прошлом году случай!
Природа его проста - нет желания читать только картинки смотреть....
Или начитавшись в инете и уже даже забыв где и что читал......
Словом приехали туристы в отель и как бы претензия - а почему нет балкона в номере?
А в описании номера четко сказано "Все 1-но комн. 2-х местные номера без балконов!"
Когда показал описание и на сайте и в прайсе, услышал ответ "... а мы не читали!"
Ребята, так кто в этом виноват?

Цитата:

Кстати в случаях с ТФ вы хотя бы можете в суд потом отправиться. Договариваясь с частниками напрямую и не подписывая никаких Договоров вам и суд будет не доступен, потому что доказать на каких условиях вы договорились и за что именно платите не представляется возможным.

Здесь не совсем точно!
В случаи с ТФ, здесь всё ясно и понятно - ТФ, как правило это юридическое лицо со всеми атрибутами и ответственностью...
Частные владельцы - это предприниматели без образования юридического лица.
У них даже может и не быть и счета и печати...
Но допустим мне, заключая Договор с частниками, даже удобнее, (в случаи чего)
Подумайте почему!
Посказываю!
Чем отвечает любое юр.лицо?
Чем отвечает индивидуальный предприниматель, владелец частного дома;-)))))
И очень жаль, что правовая подготовка наших граждан, желает лучшего (мягко сказал)

Удачи всем нам!

Gold_fishechka · 29.04.2008, 16:48

Цитата:

Сообщение от minihotel

Gold_fishechka!
В общем-то правильно!
Но не совсем точно!
.................................
Частные владельцы - это предприниматели без образования юридического лица.
У них даже может и не быть и счета и печати...
Но допустим мне, заключая Договор с частниками, даже удобнее, (в случаи чего)
Подумайте почему!
Посказываю!
Чем отвечает любое юр.лицо?
Чем отвечает индивидуальный предприниматель, владелец частного дома;-)))))
И очень жаль, что правовая подготовка наших граждан, желает лучшего (мягко сказал)

Удачи всем нам!

- Не соглашусь. По двум причинам.
1. ИП не всегда владелец объекта, который сдаёт внаём.
Ответственность ИП по услугам предоставленным не в полном объёме или ненадлежащего качества не влёчёт материальной ответственности вплоть до изъятия собственности - это разные вещи. Начиная от правового поля и заканчивая как раз невозможностью доказать из-за отсутствия самого Договора об услугах . К слову сказать жильё отдыхающим сдает наверно 90 % местного населения ( если не все 100 % ). Не стану спорить, но кажется мне что и треть местного населения не зарегистрирована в качестве ИП.
2. Принят закон о банкротстве для физлиц. Не заглядывали ? А ещё примем в учёт тех собственников и со-собственников жилья сдающегося в краткосрочный найм , на чьих площадях зарегистрированы или являются сособственниками несовершеннолетние ( половина жилого фонда точно, а возможно и больше )

Ответственность же юридического лица, которое как правило все-таки владеет имуществом, недвижимостью и активами распространяется практически на всё имущество фирмы.Кроме того, при отсутствии у фирмы материальных ценностей ( хотя я слабо себе представляю юр.лицо, даже сидящее на правах аренды в офисе, не владеющее хотя бы мебелью и оргтехникой. Так что предъявлять претензии лицу юридическому гораздо проще и эффективней. Хотя бы по той причине, что штрафные санкции с учетом морального вреда от испорченного отдыха всегда соизмеримы со стоимостью путёвки, а это , поверьте, копейки для нормальной фирмы.

Так что если общаемся мы по претензиям в пределах правового поля, а не за грудки хозяина жилья трясём с требованием " ответить за базар " то лучше иметь дело с юридическим лицом.

Орхидея · 26.05.2008, 14:43

Цитата:

Сообщение от makarovpasa

Еще хочеться задать такой вопрос. А при заезде на квартиру или в частный дом составляется ли какой нибудь договор о найме жилья. Или все на честном слове хозяина держиться. А не может быть такого варианта: деньги оплатили на 15 дней вперед - ушли на море - приходим наши вещи все на улице и хозяйка говорит что никаких денег мы ей не давали ни за какие 15 дней и что она нас знат не знает. Конечно может у меня фантазия разыгралась но все же хотелось знать свои права. Заранее спасибо

Все владельцы - частники заинтересованны в постоянных отдыхающих. Это их единственный заработок, поэтому вряд ли кто нибудь пойдёт на аферу. Никому не нужна плохая репутация.

Орхидея · 26.05.2008, 14:48

Частные владельцы - это предприниматели без образования юридического лица.
У них даже может и не быть и счета и печати...

Не обобщайте! Лично хозяйка нашего гостевого дома имеет юридическое образование и является юридическим лицом. (с печатями и счётом)

MegaSochi · 26.05.2008, 14:49

Цитата:

Частные владельцы - это предприниматели без образования юридического лица.

У некоторых и предпринимательство не открыто.

MegaSochi · 26.05.2008, 14:50

Цитата:

является юридическим лицом. (с печатями и счётом)

Печать и счёт может иметь и предприниматель .

27.04.2008, 21:27	#1
makarovpasa Участник Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Ульяновск Сообщений: 78 Репутация: 131	Гарантии при бронировании и аренде жилья Еще хочеться задать такой вопрос. А при заезде на квартиру или в частный дом составляется ли какой нибудь договор о найме жилья. Или все на честном слове хозяина держиться. А не может быть такого варианта: деньги оплатили на 15 дней вперед - ушли на море - приходим наши вещи все на улице и хозяйка говорит что никаких денег мы ей не давали ни за какие 15 дней и что она нас знат не знает. Конечно может у меня фантазия разыгралась но все же хотелось знать свои права. Заранее спасибо

29.04.2008, 11:29	#4
Gold_fishechka Участник Регистрация: 21.01.2008 Адрес: в горах у моря :-) Сообщений: 4,384	... Относительно гарантий, читаем ГК. Если вы покупаете услугу и оплачиваете её вперёд вы совершаете акцепт на условиях оферты, то есть принимаете все условия продавца ( в данном случае ТФ ) на тех условиях, которые вам были обозначены ( фото, описания номера, описание гостиницы и её местоположение и т.д и т.п ) . В существующей судебной практике рассматривают все доступные вам источники получения информации об отеле. То есть, если представитель ТФ не удовлетворил вашего любопытства полностью, то вам никто не запрещает поискать сайт самого Отеля, но в качестве аргументов суд будет рассматривать тоько ту информацию, которую сообщил вам агент ТФ . Последствия согласно ГК и ответственность тоже согласно ему. То есть оплатив бронь по выставленному счету, вы оплачиваете конкретный номер с конкретными условиями, которые вас устраивают полностью. Если на месте по прибытию условий согласно оферте вам не предложат или предложат не в полном объёме вы вправе потребовать компенсацию. Вплоть до суда. Поэтому оплачивая счёт убедитесь, что в нём указан конкретный номер или объём услуг конкретного отеля соответствующего уровня. Если оплачиваете счёт выставленной ТФ попросите сообщить вам номер партнерского договора между ТФ и отелем на основании которого ТФ продает вам услугу размещения в этом отеле. Ну и при въезде позаботьтесь прочесть тот Договор , который подписываете, хотя бы на предмет соответствия той оферте, которую получили от ТФ ( то есть продавца услуги ), чтобы потом не оказалось, что подписывая Договор в отеле вы получили полный объём информации отличный от предоставленного Агентом. P.S. Я не издеваюсь, честное слово в ходу у порядочный людей и компаний. При оплате услуг, выставленных через интернет нюансов очень много. Закон о коммерческой деятельности в интернете в России пока отсутствует, поэтому приходится полагаться на контрагентов и свой здравый смысл. Кстати в случаях с ТФ вы хотя бы можете в суд потом отправиться. Договариваясь с частниками напрямую и не подписывая никаких Договоров вам и суд будет не доступен, потому что доказать на каких условиях вы договорились и за что именно платите не представляется возможным. __________________ День сегодня ясный. Хотелось бы, чтобы в душах, умах и сердцах окружающих, была бы такая же ясность.

29.04.2008, 10:32	#3
Игорь г.Сочи заБАНен Регистрация: 18.04.2005 Адрес: Сочи Сообщений: 9,926 Репутация: 15732	Ничего в этой жизни исключить нельзя! Но чес говоря, на своей практике, таких случаев не помню... Помню другие, когда приходилось владельца, выполнять Договор..... Словом! Нормальная ТФ, выставляет Вам и счет, и ваучер. У Вас есть документ об оплате выставленного счета! Всё это документы, подтверждающие Ваши права. У ТФ, как правило, есть договора с владельцами... И это уже дело ТФ, как она своих партнеров, заставит выполнять условия Договора! И потом, как правило ТФ имеет базу данных по квартирам и всегда в состоянии подстраховаться....

26.05.2008, 14:48	#8
Орхидея Участник Регистрация: 04.06.2007 Адрес: Краснодар Сообщений: 54 Репутация: 120	Частные владельцы - это предприниматели без образования юридического лица. У них даже может и не быть и счета и печати... Не обобщайте! Лично хозяйка нашего гостевого дома имеет юридическое образование и является юридическим лицом. (с печатями и счётом)