Грань, размышления о религии - Форум об отдыхе в Сочи 2024 😎, Адлере, Хосте, Лазаревской, Геленджике, Анапе, Крыму, Абхазии. Отзывы. Частные гостиницы. Санатории. Недвижимость.

BadMan · 17.01.2006, 20:38

Способы воздействия на человека можно разделить на две части - "кнут" и "пряник".

Все эти способы несут с собой затраты, и степень воздействия их на человека не безгранична: "кнутом" можно заставить, но не всех, и не на всё, например нельзя заставить кнутом пойти на смерть или сделать себе ещё большую боль; пряником не заставишь нести лишения.

Качество продукта или услуги, за которые платишь пряником или кнутом ограничено тем же пряником, или кнутом. Нельзя заставить сделать хорошо "из-под палки", и ни кого не заинтересуешь в изготовлении для тебя большого пряника, что бы расчитаться с ним маленьким. Невыгодно.

История знает случаи больших кнутов и пряников: порабощённые народы годились только для некачественной работы, требовали много внимания, восставали, убивали своих хозяев. И завоеватели, шедшие за большим пряником, уставали, отказывались воевать, требовали у военочальников вернуться. Им уже не хотелось большего.

Между кнутом и пряником есть некая грань - это и не кнут, и не пряник, но в то же время это и кнут и пряник. Люди ради этого отдавали последнее, шли на смерть ни чего за это не получая. Это религия.

Религия обещает и пряник и кнут (рай и ад) но не даёт ни того ни другого.

Опять оглядываемся в историю: пастух 40 лет водил народ по пустыне, не бил их и не платил, и до сих на него молятся как на святого. И народ этот не какой-нить русский Иван, а евреи.

И случаев таких много. Конечно, те, кто ищет "вожжи" для масс, сочтёт религию более подходящей. Она выгодна властьимущим.

Это открытые двери к сознанию людей, которые вопрошают: что было раньшьше? А религия им отвечает: "сначало было слово, и слово было у бога, и слово было бог...". Они воп****ют, а что вокруг меня сейчас? А религия отвечает: "мир стоит на 3-х слонах, те на китах, а те в океане, в небе твердь, а на ней бог и он всё видит". А что будет потом? И опять религия: "суд божий, и кому в рай, а кому в ад". И что мне делать? И религия учит: "не убий, не укради, не прелюбодействуй...". А прицепом заливается в мозги установка: терпи, молчи, повинуйся.

Установка повиновения прослеживается в религиях, которые поддерживают властьимущие, но отсуствует в тех, которые истребляются (всякие агрессивные секты). Потому их и истребляют.

Христианство к нам пришло не само, а царь крестил Россию крестом и мечём. Паралельно приходит в голову мысль, почему Иисус Христос - бог? У него чего то было больше или толше чем у других? Или только его одного распяли? Ведь в те времена распять было всё равно что сейчас попасть гаишнику на потинник. Просто он выбран из огромного числа емуподобных, а потом именно эту религию навязали всему свету колонизаторы. И получилось, что установка на повиновение идёт не от властьимущих, а от того, кто от этой власти погиб.

Кири-Сан · 23.01.2006, 18:00

Чего-то я не поняла, в какую степь клонит автор? Причем тут наш форум вообще?
и еще: почему под первым постом надпись "Последний раз редактировалось elenushka, 20.01.2006 в 00:04. "??? Если автор - BadMan!

Felinae · 23.01.2006, 18:54

И я в непонятках! Эх, сомнения, сомнения....

BadMan · 23.01.2006, 20:05

Наверно ж модер распарнахал сабж, как это водится.

Эльза* · 23.01.2006, 22:10

Цитата:

Сообщение от Кири-Сан

Чего-то я не поняла, в какую степь клонит автор? Причем тут наш форум вообще?

у автора похоже какие-то свои мысли бродят в голове, непонятные нам.

Цитата:

почему под первым постом надпись "Последний раз редактировалось elenushka, 20.01.2006 в 00:04. "??? Если автор - BadMan!

Просто редактировала сообщение, потому что автор одно и тоже написал 2 раза. Кстати, до редактирования было видно, что сообщение откуда то скопировано.

Felinae · 23.01.2006, 22:14

А мы хотим читать в певозданном виде. Зачем редактировать? Непонятно.

Эльза* · 24.01.2006, 10:53

Внимательно почитайте здесь:
Ссылка скрыта

BadMan · 24.01.2006, 15:06

Продолжение одноимённой темы Ссылка скрыта

Итак, в сабже есть небольшие исторические неточности, которые я не могу исправить, потому что тема закрыта. Отточенный вариант можно глянуть на форуме "Весь Краснодарский край" в разделе Религия
Ссылка скрыта

Это очень горячая тема. На других форумах кипели целые страсти, поэтому её исчерпанной считать рановато, господин модератор.

Эльза* · 24.01.2006, 22:15

Цитата:

Это очень горячая тема. На других форумах кипели целые страсти, поэтому её исчерпанной считать рановато, господин модератор.

Что-то я не заметила, что тема горячая на вышеупомянутом Вами форуме. Только 2 сообщения, да и то написаны Вами, господин BadMan.
Ладно, пусть тема будет открыта, посмотрим станет ли она горячей на этом форуме.

BadMan · 25.01.2006, 18:32

Там я сам удалил всё, потому что получилась каша, ведь ссылка была почти на всех форумах края.

Да и общаться, когда кто-то стоит у дверей с замком - как-то не очень.
Как бы Вы не зарубили обсуждения на корню.

Кстате, как у вас тут с модераторским беспределом дела обстоят? На некоторых форумах это настоящий бич.

17.01.2006, 20:38	#1
BadMan Участник Регистрация: 26.06.2005 Сообщений: 18	Грань, размышления о религии Способы воздействия на человека можно разделить на две части - "кнут" и "пряник". Все эти способы несут с собой затраты, и степень воздействия их на человека не безгранична: "кнутом" можно заставить, но не всех, и не на всё, например нельзя заставить кнутом пойти на смерть или сделать себе ещё большую боль; пряником не заставишь нести лишения. Качество продукта или услуги, за которые платишь пряником или кнутом ограничено тем же пряником, или кнутом. Нельзя заставить сделать хорошо "из-под палки", и ни кого не заинтересуешь в изготовлении для тебя большого пряника, что бы расчитаться с ним маленьким. Невыгодно. История знает случаи больших кнутов и пряников: порабощённые народы годились только для некачественной работы, требовали много внимания, восставали, убивали своих хозяев. И завоеватели, шедшие за большим пряником, уставали, отказывались воевать, требовали у военочальников вернуться. Им уже не хотелось большего. Между кнутом и пряником есть некая грань - это и не кнут, и не пряник, но в то же время это и кнут и пряник. Люди ради этого отдавали последнее, шли на смерть ни чего за это не получая. Это религия. Религия обещает и пряник и кнут (рай и ад) но не даёт ни того ни другого. Опять оглядываемся в историю: пастух 40 лет водил народ по пустыне, не бил их и не платил, и до сих на него молятся как на святого. И народ этот не какой-нить русский Иван, а евреи. И случаев таких много. Конечно, те, кто ищет "вожжи" для масс, сочтёт религию более подходящей. Она выгодна властьимущим. Это открытые двери к сознанию людей, которые вопрошают: что было раньшьше? А религия им отвечает: "сначало было слово, и слово было у бога, и слово было бог...". Они воп***ют, а что вокруг меня сейчас? А религия отвечает: "мир стоит на 3-х слонах, те на китах, а те в океане, в небе твердь, а на ней бог и он всё видит". А что будет потом? И опять религия: "суд божий, и кому в рай, а кому в ад". И что мне делать? И религия учит: "не убий, не укради, не прелюбодействуй...". А прицепом заливается в мозги установка: терпи, молчи, повинуйся. Установка повиновения прослеживается в религиях, которые поддерживают властьимущие, но отсуствует в тех, которые истребляются (всякие агрессивные секты). Потому их и истребляют. Христианство к нам пришло не само, а царь крестил Россию крестом и мечём. Паралельно приходит в голову мысль, почему Иисус Христос - бог? У него чего то было больше или толше чем у других? Или только его одного распяли? Ведь в те времена распять было всё равно что сейчас попасть гаишнику на потинник. Просто он выбран из огромного числа емуподобных, а потом именно эту религию навязали всему свету колонизаторы. И получилось, что установка на повиновение идёт не от властьимущих, а от того, кто от этой власти погиб. Последний раз редактировалось Эльза; 20.01.2006 в 00:04.

23.01.2006, 18:54	#3
Felinae Участник Регистрация: 21.07.2005 Адрес: Волга-Днепр Сообщений: 2,877 Репутация: 1971	И я в непонятках! Эх, сомнения, сомнения.... __________________ Друг - это тот, кто входит в нашу дверь, когда весь мир выходит из нее

23.01.2006, 22:14	#6
Felinae Участник Регистрация: 21.07.2005 Адрес: Волга-Днепр Сообщений: 2,877 Репутация: 1971	А мы хотим читать в певозданном виде. Зачем редактировать? Непонятно. __________________ Друг - это тот, кто входит в нашу дверь, когда весь мир выходит из нее

24.01.2006, 10:53	#7
Эльза* Участник Регистрация: 10.11.2005 Адрес: Анапа Сообщений: 1,106 Репутация: 746	Внимательно почитайте здесь: Ссылка скрыта __________________ *Мне снится синее-синее море...* Переехала на Черное море в январе 2011г.

24.01.2006, 15:06	#8
BadMan Участник Регистрация: 26.06.2005 Сообщений: 18	Грань, размышления о религии 2 Продолжение одноимённой темы Ссылка скрыта Итак, в сабже есть небольшие исторические неточности, которые я не могу исправить, потому что тема закрыта. Отточенный вариант можно глянуть на форуме "Весь Краснодарский край" в разделе Религия Ссылка скрыта Это очень горячая тема. На других форумах кипели целые страсти, поэтому её исчерпанной считать рановато, господин модератор.

23.01.2006, 18:00	#2
Кири-Сан Участник Регистрация: 20.07.2005 Адрес: Москва Сообщений: 994 Репутация: 4987	Чего-то я не поняла, в какую степь клонит автор? Причем тут наш форум вообще? и еще: почему под первым постом надпись "Последний раз редактировалось elenushka, 20.01.2006 в 00:04. "??? Если автор - BadMan!

23.01.2006, 20:05	#4
BadMan Участник Регистрация: 26.06.2005 Сообщений: 18	Наверно ж модер распарнахал сабж, как это водится.

25.01.2006, 18:32	#10
BadMan Участник Регистрация: 26.06.2005 Сообщений: 18	Там я сам удалил всё, потому что получилась каша, ведь ссылка была почти на всех форумах края. Да и общаться, когда кто-то стоит у дверей с замком - как-то не очень. Как бы Вы не зарубили обсуждения на корню. Кстате, как у вас тут с модераторским беспределом дела обстоят? На некоторых форумах это настоящий бич.