О смысле жизни, или 999 сообщений...

[Gold_fishechka]

Чего то подумалось что круглое и идеальное с точки зрения цифр 999 сообщение на этом форуме надо таки чем то отметить ...
Сегодня наткнулась на аналогичную тему на другом форуме, а
посему запощу ка я сюда притчу, гуляющую по сети с предложением порассуждать о сути и смысле этой притчи..

Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - все выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы.
Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и
вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: "Если вы
заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые.
Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем.
Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем.
То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки.
А затем разглядывали, кому какая чашка досталась.
А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа, деньги,положение, общество - это чашки.
Это всего лишь инструменты для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни.
Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе.
Наслаждайтесь своим кофе!"


У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть.
Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть.
А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Жизнь коротка - нарушай правила -
Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искренно - Смейся неудержимо .
И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.(с)

[Gold_fishechka]

Содержательное вышло обсуждение.
Всем спасибо, что заглянули.

[sema17]

профессор прав

[Gold_fishechka]

Сообщение от sema17

профессор прав

В чём ? - чем плох вариант выпить кофе из красивой чашки в хорошей компании и получить от этого удовольствие ?

[Ясь]

Вопрос не на реакцию, с низкого старта ответа не взять + тема Аквамарин, думаю, показательна в смысле обсуждения вечных тем: казалось бы, очевидное очевидно. Однако классическая позиция не в силах четко и ясно себя отстоять. Почему?
Именно это обстоятельство задело: "материнство и детство" - в загоне, не взирая на исходную "святость" и какие-никакие движения на уровне государственных мужей.
Обратила внимание на тему в открытых источниках буквально во время обсуждения ее здесь. В любом обществе (конкретно по событиям в России, Германии, Америки) невооруженным взглядом очевидны два мощных течения - "дети-наше будущее" и "дети-ненужная обуза" - на уровне государств с привлечением масс-медиа всех уровней.
Один из ужасов защитников "будущего" - настойчивое формирование оппонентами общественного сознания в русле "приличный человек не размножается,как кошка".
КопнУла поглубже. Кроме новостийных лент можно ознакомиться с документами, посмотреть фильмы не для слабонервных. Разумеется, каждая сторона впадает в крайности и прибегает к аргументам, наиболее шокирующим, а потому наиболее доходчивым.
Вывод из небольшого исследования не нов: общественное сознание еще как подлежит манипуляциям.
И не может не удивлять по-хорошему, что люди в какой-то своей разумной части живут своим (!) умом. Никого не слушают. Ни с кем по-большому счету не советуются. Руководствуются какой-то внутренней мудростью, полагаются на себя и свои ресурсы. Благодаря тому мы, вероятно, все еще есть на этой земле.
Тут и один из возможных ответов на вопрос о смысле.
Мы живем в полярном мире, проходим через множество маленьких и больших социумов, каждый из которых как-то воздействует, формирует, меняет. Мы все время делаем выбор или избегаем его. Противостоять сложившимся схемам, принятым правилам, вне зависимости от того, очевидны они или спорны, сложно (человек - существо социальное). Редко в ком из нас к совершеннолетию сохраняется внутренняя свобода.
Все, что есть в человеке со знаком "-", выросло из страха. Кто не суеверен? У кого нет каких-либо опасений? Кого не пугали дядей-милиционером или что "девочки любить не будут"? Первую треть жизни мы тратим на то, чтобы со всем этим как-то управиться, не треснув от противоречивости входящей информации, вторую - скидываем балласт и только в третьей большинство из нас говорит себе, наконец, "я все понял, всем спасибо" и живет свою осознанную жизнь.

Это я. Я сюда пришел. В этом есть смысл. В чем он? В чем мое предназначение? Что я делаю? Что я могу сделать? Кому это нужно? Как я отвечу на вопрос, зачем я сюда приходил?

Кесареву-кесарево, слесареву-слесарево (пирамида Маслоу). Кто-то действительно приходит махать лопатой и нуждается в крыше над головой, еде и пр. Кто-то - зарабатывать деньги и иметь самое лучшее. Кто-то, как академик Перельман, - не желать ничего и стремиться доказать никем не доказанную ранее теорему, не имеющую никакой практической ценности. Кто-то - вести жизнь овоща и взорвать мировой шоу-биз аккурат перед пенсией.

Понимать, что ты в ответе (на вопрос, зачем приходил)) - уже достаточно для того, чтобы разбираться "в кофе".

[Gold_fishechka]

Сообщение от Ясь

Вопрос не на реакцию, с низкого старта ответа не взять + тема Аквамарин, думаю, показательна в смысле обсуждения вечных тем: казалось бы, очевидное очевидно. Однако классическая позиция не в силах четко и ясно себя отстоять.....

- так давайте о нем, об очевидном. Что выбираем чаще - чашку или кофе ? Или стремимся всё прихватить по максимуму, или наоборот ? ... И где она, истина - на дне пластикового стаканчика или чашки из тончайшего фарфора ?

Обратила внимание на тему в открытых источниках буквально во время обсуждения ее здесь. В любом обществе (конкретно по событиям в России, Германии, Америки) невооруженным взглядом очевидны два мощных течения - "дети-наше будущее" и "дети-ненужная обуза" - на уровне государств с привлечением масс-медиа всех уровней.
Один из ужасов защитников "будущего" - настойчивое формирование оппонентами общественного сознания в русле "приличный человек не размножается,как кошка".

- большая политика очень мутная водица, и чего они там отыгрывают и формируют нормальному человеку понять трудно, да и зачем ?

Вывод из небольшого исследования не нов: общественное сознание еще как подлежит манипуляциям.
И не может не удивлять по-хорошему, что люди в какой-то своей разумной части живут своим (!) умом. Никого не слушают. Ни с кем по-большому счету не советуются. Руководствуются какой-то внутренней мудростью, полагаются на себя и свои ресурсы.

- это не может не радовать, и тут я с вами совершенно солидарна за счет этого "своим умом " народ и выживает. Этакая политика "своей правды жизни" решает многое.

Редко в ком из нас к совершеннолетию сохраняется внутренняя свобода.

- редко кто из нас таки доходит до определения "внутренняя свобода" вообще.

Понимать, что ты в ответе (на вопрос, зачем приходил)) - уже достаточно для того, чтобы разбираться "в кофе".

- так о чём же притча и был ли прав профессор, утверждая, что надо наслаждаться вкусом кофе независимо от того из какой чашки пьёшь ?

[statesman]

это просто реплика, как обычно...
... очень глубокомысленая и содержательня беседа...
а самое главное поучительная беседа, а не притча ...
даже поставлю плюс, но за что промолчу...

[Ясь]

Я правильно понимаю, что суть как таковая не под вопросом? То есть под содержимым емкости мы подразумеваем достойный напиток.
Один из вопросов - в "таре": пластик или фарфор? А он не принципиален, на мой взгляд, из этого вопроса глупо делать "фетиш". Я бы "перевела" профессора: "Вы выбрали самые лучшие чашки из тех, что были. Даже в чашках - перфекционисты, - сказала бы я. - Это значит, что никто из Вас не флексибл, не готов к неожиданностям, к подвижности, к взгляду на вещи если не со всех, то хотя бы с другой стороны. Добившись многого, все равно иди вперед."
Когда прихватит неожиданно, рад и картонному стаканчику из Подорожника (ну или можно ждать, когда до фарфоровой чашки доберешься, если не околеешь до того))
А пить хороший кофе из фарфора - нет, это не стыдно. Я не думаю,что профессор имел ввиду именно это.

[Ясь]

Не соображу, как обратиться по имени(
По поводу "Что выбираем чаще - чашку или кофе? Или стремимся всё прихватить по максимуму, или наоборот?": Диоген, конечно, красавчик, он выпивал свой кофе прямо из бочки)
Мера. Мера и степень. Возьмем кризис. Многим стало легче, могу заметить точно (тут, на местном материале). У многих - "освобождение" от гонки за понтами (чашками), как от физ-ры. Спрашивается: зачем так убиваться?
В картинках: хочу выпить кофе из чашки китайской династии, Х до н.э. В путь! Приключения, мытарства, время, силы, цель достигнута, допуск к чашке получен. А кофе-то нОлили - сами пейте. Ну или знаете, "кофе как кофе, в Туле такой же".

Т.е. и в "прихватить" нет ничего зазорного, смысл ведь в том, чтобы оно надо было в конечном итоге. Чтобы не обернулось разочарованием или того хуже.

Знаете, родители для нас с братом дома построили. Здоровье подорвали, иллюзии взрастили, да и нас особо собой не беспокоили, занятые стройкой века. Мы подросли и оказалось, что это не нужно. Уже почти 20 лет эти памятники взрослому эгоизму рушатся, а иллюзии не только не истлели, но еще и голову поднимают частенько. "Мы для Вас, а Вы.." и подобное - как раз то разочарование и вариант красивой чашки с сомнительной жидкостью.

[Gold_fishechka]

про суть, которая не в чашке и не в кофе ...

Группа выпускников, уже реализованных по жизни и успешных по определению автора притчи приходит к своему педагогу, тому кто их учил быть специалистами, работе и может быть чему то шире рамок, заданных своим предметом. Учил, видимо с душой и интересом, ибо не к каждому педагогу мы пойдём в гости даже после встречи выпускников лет через десяток (и дальше) спустя.
И вот через какое то время разговор переходит на работу и ученики жалуются на проблемы, трудности и что-то в этом роде.
Мудрый педагог что-то должен был на это ответить, он и ответил, используя текущую ситуацию тем, что счастье и чувство полной самореализации это не положение, статус или достаток человека по жизни, а умение понимать, что первично в желаниях и отчего стоит получать удовольствие. = Это примерный перевод того, что прочитав услышала я. Вопрос о таре - был аллегорией к первичности формы и содержания, или чуть глубже - чем плоха позиция максимализма ( если она плоха конечно) , когда достойному содержанию хочется гармоничной и эффектной, а то и просто красивой формы?..

Переводя всё в плоскость этого форума и последних злободневных обсуждений хотелось услышать что-то вроде высказываний о собственном понимании счастья в чуть более широком ракурсе, чем " дом и дети все её желанья..". может быть как раз о самореализации вне границ материнства и отцовства, в конце концов об интересах (может и не профессиональных но не менее актуальных для форумчан ) делающих нас счастливыми, придающими смысл и оправдание, если можно так сказать, нашим жизням.

Add:
про имя - Тина и можно на "ты", ибо форум все таки.
- наслаждаться кофе из стакана или кофе из чашки династии Минь по убеждению профессора не принципиально, принципиально получать удовольствие от напитка, в каком-то смысле это призыв получать удовольствие от того, что достигнуто, получено, от самого процесса в конечном итоге .