| 
	|||||||
| Юридические консультации. Бухгалтерия, налогообложение Обсуждение юридических вопросов | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 02.04.2010 
				Адрес: Берег морской 
				
				
					Сообщений: 1,442
				 
				
				
				Репутация: 186944 
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Есть ли фирмы, помогающие тем, кто забрался в кредиты?
			 
			
			
			Добрый день! 
		
		
		
		
		
		
			Спрашиваю не для себя. Обратился ко мне родственник за помощью. Деньгами помочь не могу. Предлагала составить программу (приход-уход средств, чтобы выйти в +), но мы в разных городах и на открытый разговор по телефону не идет. Собирается идти на консультацию в фирму по какому-то объявлению.. Вопрос. Есть ли фирмы, которые помогают юридически грамотно выбраться человеку из кредитов? Как это происходит? И есть ли обманщики? Как их выявить? Интересуют не рассуждения на тему надо/не надо было думать. А реальные случаи. Человек - работающий пенсионер, если это важно. Благодарю! 
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Я - Анна. Ко мне на Ты :) Последний раз редактировалось Анёнка™; 30.06.2016 в 12:48.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 25.07.2006 
				
				
				
					Сообщений: 5,292
				 
				
				
				Репутация: 6514330 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			«Помощь» при оплате (погашении) кредита! Не обманывайте себя! Комментарий к статье 391 ГК РФ «Перевод долга». 
		
		
		
		
		
		
			24 апреля 2014 | Практические советы от юристов. Любой договор с любым ООО, ЗАО и т.д. где они обязуются выплатить вашу задолженность по вашему кредитному договору можно считать недействительным. Основание этого закреплено в статье 391 Гражданского Кодекса России. Как мы знаем, в кредитном договоре есть заемщик и кредитор. Также мы знаем, что если заемщик нарушил условия кредитного договора (банально перестал платить), то банк (кредитор) имеет полное право на основании статьи 811 ГК РФ по суду истребовать у заемщика всю сумму кредита+штраф+неустойку и т.п. моменты. Банк НЕ ИМЕЕТ право «продать долг» заемщика третьему лицу (к примеру, коллекторскому агентству), если в самом договоре нет ОТДЕЛЬНОГО ПУНКТА, который бы указывал на эту возможность. Подписав такой пункт в договоре, заемщик соглашается с тем, что позволяет банку в случае чего переуступить право требования по договору цессии другому лицу. Если банк «продал долг» коллекторам, а отдельного пункта, позволяющего ему это сделать в кредитном договоре заемщика не было, то в суде он будет признан недействительным. Тот же принцип как и для права «продажи долга» действует и для права «сменить заемщика». Сейчас в стране идет новый виток «пирамид», которые предлагают заемщику загасить его задолженность перед банком за 20% или за 30% от суммы кредита. Вы само собой несете деньги им (ООО-шкам), а они обязуются либо сразу, либо ежемесячно закрывать вашу задолженность. Основных типов данных пирамид две: первая — абсолютно мошенническая и стандартная, «фирма-помощник» забирает с граждан деньги и чьи-то кредиты в части возможно и гасит, а затем как и подобает пирамиде исчезает с «излишком». Вторая модель посложнее, «фирма-помощник» одновременно с деятельностью по «гашению кредитов» занимается выдачей микрозаймов под дикий процент, и зарабатывает прокручивая деньги доверчивых и желающих «быстро» покончить с кредитом граждан. Ваши средства выдаются другим гражданам в качестве «микрозаймов», «денег до зарплаты» и прочих несправедливых схем по обдиранию граждан России, загоняя и первых и вторых в еще большие проблемы и долги. Возвращаемся к принципу. То, что вам предлагают все эти серые схемы по уплате вашего кредита за его часть, в гражданском праве называется никак иначе чем «Перевод долга». Заемщику-гражданину лихие дельцы, главное для которых их личная выгода объясняют, что заемщику теперь ничего не надо делать, лишь вносить на ИХ счет сумму в размере 25% или еще меньше от ежемесячного платежа, либо сразу оговоренную сумму от всего кредита, а остальное сделают они. Теперь, якобы, они будут оплачивать это «долг». Доверчивый, уставший, загнанный банками и долгами проблемами заемщик готов на любую «халяву», лишь бы от него отстали. У некоторых же горит надежда, что наконец-то вот и они смогут обмануть банк, ведь банки же обманывают граждан. Увы и ах, юридически ваш договор с фирмой-помощником по выплатам по кредиту НИКАК НЕ МЕНЯЕТ ЗАЕМЩИКА в кредитном договоре с банком. Вы по-прежнему остаетесь заемщиком по кредитному договору с банком! Это ваша обязанность платить все платежи! Все просрочки и недовыплаты — это ваши проблемы, а не фирмы-однодневки. Для банка, как и для суда, юридически вы будете и заемщиком и должником, поскольку вы не можете менять «лицо» в кредитном договоре. Простыми словами, вы не можете в одностороннем порядке, даже с согласия другого лица, перекинуть задолженность на это другое лицо, будь то родственник, друг, фирма и т.д. Чтобы произошла смена лица (заемщика) в кредитном обязательстве НЕОБХОДИМО СОГЛАСИЕ КРЕДИТОРА, то есть банка. Это правило! Оно закреплено в части 1 статьи 391 ГК РФ под названием «Условие и форма перевода долга», где сказано: «Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора«. Часть вторая статьи указывает, что данное действие обязано быть в письменной форме. Банк составляет кредитные договоры только с учетом своих интересов. Поскольку его «договор» является лишь договором присоединения, и вы не можете внести в него изменения, то неужели вы думайте, что банк позволит заемщику самому на свой выбор менять себя в качестве заемщика на какое-либо другое лицо. Конечно, нет. Вы можете прочитать любой кредитной договор любого банка в России. Ни один и это не фигурально выражаясь, а буквально, ни один из них не позволит вам поменять себя как заемщика на какое-либо другое лицо. Такой момент, если и совершается, то только на основании внесения изменений в действующий кредитный договор. Все это, проще говоря, обязано быть закреплено на бумаге. Согласие банка, повторимся еще раз, ОБЯЗАТЕЛЬНО! Что происходит, когда вы несете свои деньги в фирму, которая якобы «помогает» оплачивать ваш кредит? Для банка, выдавшего вам его — ничего. Для вашей задолженности перед ним — тоже ничего! Она не гасится. Все что вы сделали это передали деньги третьему лицу! Вот и все. Куда она (фирма) их потратит — зависит от самого третьего лица. Когда она что-то заплатит и заплатит ли вообще, вы уже не решаете, решает фирма. Вся просрочка, вызванная неуплатой, несвоевременной уплатой или частичной уплатой суммы по кредиту — это ВАША ПРОБЛЕМА! Если вы думайте, что таким способом вы решаете проблему с банком, то нет, вы просто от нее убегаете на время, думая, что за вас ее кто-то решит. И на этом страхе будут наживаться фирмы-»помощники» по выплатам кредитов. Они просто получают деньги из неоткуда, и никто их не проверяет куда они их будут тратить. И даже, если будет уголовное дело о мошенничестве этих фирм, для вас как заемщика с банком — ЭТО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Ваш кредитный договор никак не связан с псевдодоговором с фирмой-»помощником». Более того, те деньги, которые вы туда закинули вы если и вернете, то с большим трудом и неизвестно когда. Вспомните «пирамиды» 90-х годов. Здесь тоже самое — вопрос лишь во времени и способе. «Схемы разводов» и отъема денег становятся все интеллектуальнее. Внутренние органы будут работать уже постфактум, когда деньги отняты, а люди обмануты, и потом вы будете ждать, если дождетесь тех денег, которые вы им заплатили, а в это время ваша задолженность никуда не сдвинулась, неустойка растет вместе со штрафами, а основной долг и поныне там где был… После деятельности «пирамид» обычно если и находят что-то в плане денег, то там остаются крохи, их на всех не хватит, и в процентном соотношении, хорошо, если вам вернут 10% от того, что вы закинули в эти фирмы. Да, возможно кого-то найдут и даже посадят, но вам то от этого что в плане вашей кредитной задолженности, она то как была так и осталась. Поразмышляйте над этим. Стоит ли та «призрачная халява» и «иллюзия уверенности», что задолженность теперь не ваша того, чтобы тратить и без того небольшие, относительно задолженности, средства, которые появляются у вас. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Dominus illuminatio mea.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 02.04.2010 
				Адрес: Берег морской 
				
				
					Сообщений: 1,442
				 
				
				
				Репутация: 186944 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Александр, Благодарю!
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Я - Анна. Ко мне на Ты :)  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 02.04.2010 
				Адрес: Берег морской 
				
				
					Сообщений: 1,442
				 
				
				
				Репутация: 186944 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Т.е. организаций, которые помогают людям разобраться в сложной ситуации - нет. Все это очередной развод.. 
		
		
		
		
		
		
			Друзья, а что можно предпринять человеку, который попал в ситуацию, когда не может расплатиться с кредитами. Проценты растут, человек оказался в долговой яме? Я не юрист. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Я - Анна. Ко мне на Ты :)  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | |
| 
			
			 Модератор 
			![]() Регистрация: 13.03.2012 
				Адрес: Москва 
				
				
					Сообщений: 22,826
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 Цитата: 
	
 
				__________________ 
		
		
		
		
	Никогда не оглядывайтесь назад. Сожалея о прошлом, мы лишаем себя будущего  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Администратор 
			![]() Регистрация: 27.07.2004 
				Адрес: Сочи 
				
				
					Сообщений: 26,218
				 
				
				
				Репутация: 1927862 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Анёнка™, какой размер долга и на бежавшие проценты? Сколько в месяц нужно выплачивать и какой доход? Кредит в каких банках?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Чужого нам не надо  , но своё мы возьмём , чьё бы оно ни было .
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 09.02.2010 
				Адрес: Кемерово 
				
				
					Сообщений: 3,850
				 
				
				
				Репутация: 1893002 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Есть такой орган между физлицом и банком - финансовый омбудсмен. Наберите в поисковике. Консультация у них бесплатная, телефоны найдете. Создан для урегулирования спорных сируаций, в т.ч. реструктуризаций. Но для консультации приготовьте все документы, договор, сумма задолженности, в чем проблема и т.д.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 12.10.2013 
				Адрес: Москва-Сочи-Москва 
				
				
					Сообщений: 1,375
				 
				
				
				Репутация: 382569 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			А если запустить процедуру Банкротства физического лица? Единственное, что ему грозит после этого, так это что ему не дадут кредит больше. И все.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 15.06.2015 
				Адрес: Псков 
				
				
					Сообщений: 1,876
				 
				
				
				Репутация: 294856 
				
				 | 
	
	|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | |
| 
			
			 Участник 
			![]() Регистрация: 09.05.2012 
				Адрес: Набережные Челны 
				
				
					Сообщений: 232
				 
				
				
				Репутация: 36317 
				
				 | 
	
	
	
		
		
		
		 Цитата: 
	
 Надеюсь долги не в микрофинансовых организациях? С ними сложнее.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 |