Прибалтика. Что происходит?

[Ветка]

Неужели Россия настолько сильно насолила Прибалтике?


19 июня 2007, 08:15
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Елена Пацар

Латышские СС готовят реванш
Латвия принимает эстафету у Эстонии: после Бронзового солдата прибалты взялись за Саласпилс

Концентрационный нацистский лагерь Саласпилс в Латвии, в котором погибли тысячи детей, собираются превратить в памятник жертвам сталинских репрессий. Латвийские власти пропагандируют «правду» о том, что в Саласпилсе погибло в десятки тысяч раз меньше, чем говорят официальные источники. Есть версия, что стремление нынешних властей Латвии перевернуть историю – это один из способов предъявления претензий к России.
Власти Латвии решили изменить статус Саласпилсского мемориала, который часто называют балтийским Освенцимом. В нем в годы оккупации от фашистских зверств погибло более 100 000 человек из России, Белоруссии, Латвии. В том числе, более 7000 детей.
Однако сегодня латвийские власти решили переписать историю саласпиллского мемориала. Они утверждают, что там погибло «всего» 2000 человек и ничего страшного в этом месте не произошло. Поэтому Саласпилсский мемориал собираются превратить в памятник жертвам сталинских репрессий.
Глава Саласпилсской гордумы Юрис Путниньш сообщил журналистам, что эта идея принадлежит государству. Однако гордума ее разделяет. По мнению латвийских властей, в городе нет ни одного памятника жертвам «советской оккупации». На вопрос «Нельзя ли устроить такой памятник в другом месте, не оскорбляя память людей, замученных фашистами непосредственно в Саласпилсском концлагере, тем более что еще живы те, кто на себе испытал и фашистскую, и так называемую советскую оккупацию?» голова Саласпилса ответил: «Вся Латвия была оккупирована советской властью, и, значит, памятник ее жертвам можно устраивать в любом месте».
Решение об изменении статуса мемориала было принято после недавней смерти его директора. Сейчас активно ведется поиск нового руководителя мемориала. Председатель Русского общества в Латвии Татьяна Фаворская испытание не прошла по идеологическим причинам.
Она не разделяет новомодных государственных взглядов о равнозначности фашистского и советского режимов. Кроме того, Фаворская не признает «официальною» версию в 2000 погибших, а также не согласна с мнением городского спикера, который уверен, что, раз в местном концлагере фашисты не сжигали людей в печах, значит, ничего страшного там не происходило.
Член Латвийского комитета по правам человека, антифашист Олег Гоцуляк назвал задумку прибалтов полным бредом. Стремления нынешних властей перевернуть историю с ног на голову – это один из способов предъявления претензий к России, считает Гоцкуляк. Кроме того, муссируя тему «советской оккупации», Латвия получает базу для дискриминации русскоязычного населения в нарушение всех международных норм. В первую очередь это вредит самой Латвии, уверен правозащитник.
Кого назначат директором обновленного Саласпилсского мемориала, скоро станет известно. Но уже сейчас ясно, что это будет специалист, стоящий на «идеологически верных» позициях.

О «новом осмыслении» Саласпилса в Латвии заговорили еще раньше. Зимой 2007 года в Латвии была издана книга «История Латвии: XX век», содержание которой вызвало немедленно весьма неоднозначную реакцию в местных СМИ. Говоря о периоде немецкой оккупации, авторы книги мягко обошли тему зверств нацистов и их местных пособников.
А концентрационный лагерь Саласпилс в данном учебнике именуется «Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь».
Теперь же версия о «воспитательно-трудовом лагере» распространяется латвийскими властями еще более активно - саласпилсская дума выпустила листовки, в которых пропагандируется, что Саласпилс был не лагерем смерти, а санаторием для заключенных.
Председатель Латвийского общества узников фашистского режима Эльвира Иляхина, оказавшаяся в Саласпилсском концлагере в 11 лет, на эти метаморфозы с мемориалом отозвалась коротко: «Мы убиты». Бывшие узники «балтийского Освенцима» - уже пожилые люди, больные. Они вряд ли смогут активно отстаивать память тех, кому не посчастливилось выжить в том аду. Но все-таки они надеются, что их протест будет услышан.

[Andreych]

Блин достали уже своей оккупацией. Вот ответте мне на вопрос, как можно оккупировать то чего не было?

[Ветка]

Я, наверное, много пропустила в познании истории СССР. Когда была пионеркой, для меня абсолютно реальными, жизненными понятиями бы интернационализм, дружба народов, как это ни смешно теперь. И я с большим удивлением случайно из разговоров родителей узнала, что "в Прибалтике не любят русских". Не могла поверить тогда (это понятно, при нашем общественном воспитании), не могу понять сейчас - с чего же все началось? Кто-нибудь знает?

[statesman]

Сообщение от Andreych

Вот ответте мне на вопрос, как можно оккупировать то чего не было?

В таких случаях думаю всегда идет речь о территориях, национальных территориях, а территории то были однозначно

Сообщение от Ветка

Я, наверное, много пропустила в познании истории СССР. Когда была пионеркой, для меня абсолютно реальными, жизненными понятиями бы интернационализм, дружба народов, как это ни смешно теперь. И я с большим удивлением случайно из разговоров родителей узнала, что "в Прибалтике не любят русских". Не могла поверить тогда (это понятно, при нашем общественном воспитании), не могу понять сейчас - с чего же все началось? Кто-нибудь знает?

У каждого свой взгляд на проблему, но началось все вероятно с "переселения по оргнаборам", это когда после 1949 г. в Эстонию, про Латвию и Литву незнаю, но думаю что также, собирали народ по "необъятной нашей родине" и отправляли организовано эшелонами, как собирали точно не знаю, но это не всегда были "лучшие представители нации", и разбавили практически наполовину
А вообще "нелюбовь" одних народов к другим можно проследить на протяжении всей известной истории
Вот допустим, не частный случай, т.е. не именно твое отношение, а вообще в Большой Деревне например отношение к "лицам кавказской национальности" наполнено любовью?
Никогда не было никакого интернационализма, никакой дружбы народов, частные случаи безусловно были, но вообще в жизненых понятиях этого не было, возможно это было в намерении

Одной большой семьей живут народы,
Крепка Страна Советов, как гранит.
На страже мира, счастья и свободы
Солдат Советской армии стоит?.

А вообще не нравиться одной нации какой образ жизни ведет другая и все, это же национальные государства
Допустим в Кабардино-Балкарии кабардинцы и балкарцы особой любви друг к другу не питают
Может это не нормально с точки зрения современного мировозрения и общества, но вполне естественно с естественной точки зрения, люди социальные животные, таково и их поведение

[Andreych]

Сообщение от Ветка

Я, наверное, много пропустила в познании истории СССР. Когда была пионеркой, для меня абсолютно реальными, жизненными понятиями бы интернационализм, дружба народов, как это ни смешно теперь. И я с большим удивлением случайно из разговоров родителей узнала, что "в Прибалтике не любят русских". Не могла поверить тогда (это понятно, при нашем общественном воспитании), не могу понять сейчас - с чего же все началось? Кто-нибудь знает?

Они же еуропейцы, и с варварами с востока дел иметь не хотят, не то что в родстве находится. Вот только забывают что алфавит они получили на 3 года позже чукчей, правда от немцев, всю промышленость, которую они просрали, построили или Российская империя или СССР. До Петра эти товарищи не знали что такое заведение МЖ. Обычно в споре с ними очень хорошо действует довод, когда просвещеная европа духи изобретала, что бы не воняло, русские варвары в бане мылись.

[Andreych]

Сообщение от statesman

В таких случаях думаю всегда идет речь о территориях, национальных территориях, а территории то были однозначно

Не было, это территория Рос. империи, времено вышедшие из под контроля. Наверно забыли что по большей частью эти территории куплены Петром у Швеции.

[Юрий]

Я в Эстонии был всего один раз и то еще во время СССР пмоему весной 1989 года и тогда нам экскурсовод руская говорила что русских притесняли и н так им хорошо там жилось. Но могу одно сказать там было чисто на улицах и в городах по сравнению с Россией и культурно

[statesman]

Сообщение от Andreych

Не было, это территория Рос. империи, времено вышедшие из под контроля. Наверно забыли что по большей частью эти территории куплены Петром у Швеции.

Да уж была может быть когда-то империя, я не помню, помню то что сам видел, да что родня говорила и что вижу

[statesman]

Сообщение от Юрий

Я в Эстонии был всего один раз и то еще во время СССР пмоему весной 1989 года и тогда нам экскурсовод руская говорила что русских притесняли и н так им хорошо там жилось. Но могу одно сказать там было чисто на улицах и в городах по сравнению с Россией и культурно

В спальных районах войдя в подъезд можно было, да и есть, определить количественное большинство жильцов, по этому самому "культурно и чисто" и к сожалению так было где подавляющее большинство эстонцев, хоть они и чухонцы

да не в этом дело только

вот такой пример это на закате социализма

предприятие где руководящий состав и большинство работающих эстонцы, выполняют ежемесячный план и неделю, неофициально естественно, выходные, занимаются люди своими делами хутор, дачи и прочее. в связи с таким положением вещей к работе относятся боле чем внимательно, чтоб не было халтуры и брака

предприятие где наоборот или вообще, предприятие Мин обороны
надо выходить в субботу, раз в месяц и работать до 12, так как рабочий день с 8 до 17, перерыв на обед с 12 до 13, а до законной рабочей недели не хватает в день 12 мин, в неделю час и то выходи на работу, даже можешь ничего не делать,тоько присутствовать, хоть в курилке

Но дело даже не в этом

[Ветка]

Сообщение от Юрий

Но могу одно сказать там было чисто на улицах и в городах по сравнению с Россией и культурно

Наверняка не в чистоте дело. Политика государственных деятелей этих стран последовательна и настойчива, и с ней все ясно - она однозначно негативна ко всему, что связано со словом "русский". Я думаю, что нет смысла ругать политиков, ведь если они по каким-то причинам так поступают, значит, им это выгодно. Вопрос в другом. Жители Прибалтики тоже согласны с ними? Или им настолько все равно, что творят с их соседями "по подъезду" власти?

Конечно, любая власть, какую ни возьми (хоть самая "демократическая демократия", хоть "суверенная демократия", хоть любая другая), занимается промывкой мозгов. Это установленный факт. Но ведь люди-то думать еще не разучились, надеюсь. "Оккупация", "преступный режим сталина" и т.д. - это уже история, даже для нас. Как можно обвинять теперешнюю Германию, к примеру, в том, что в ней у власти когда-то был Гитлер? Это почему-то никому в голову не приходит. Во всяком случае я не встречала. Может есть другие мнения и я не права?